Материалы СМИ: Интервью Майкла Моргулиса журнал «Геополитика»

Ответы Майкла Моргулиса на вопросы Константина Андреева

(Журнал «Геополитика», Москва)

Майкл (Михаил) Моргулис, президент Международного Фонда «Духовная Дипломатия», автор нескольких книг и многих неординарных статей о политике и духовности.

- Что вы скажете о Маккейне, о его заявление о новом реваншизме России, и о предложение, исключить её из «большой восьмёрки»?

- Джон Маккейн, человек, несомненно, честный, переживший в жизни множество страданий. Но к старости, все мы в некотором смысле заканчиваем шлифовку нашего характера. Импровизации заканчиваются, и, как я часто говорю, мы становимся то ли добрыми и прощающими, то ли ворчливыми и злопамятными. Не всегда получается, как писал Тютчев: «На старости, мы сызнова живём…». Меня не огорчила ошибка уважаемого Маккейна, когда он назвал Путина президентом реваншистской Германии. Но слово «реваншизм» приняло у него почти постоянную обиходную форму, и слово стало похоже на заклинание. Это, слово в сталинский период применяли в советской прессе по отношению к Западной Германии. Но тогда, это хоть было понятно логически, мол, недобитые фашисты хотят взять реванш у СССР, и вместе со своим тогдашним длинноносым канцлером Аденауэром кипятятся и воинственно машут руками: Мы, мол, отомстим вам за Сталинград, не простим Курскую дугу, верните нашу земельку и т.д. Но сегодня, «реваншизм России», т.е. желание взять реванш в военном смысле, звучит мало серьёзно, не вполне даже честно, а согласно политическим канонам, звучит почти по детски. Да, я согласен, Россия хочет вернуть утерянные в послеперестроечные годы экономические, политические и моральные позиции. Можно сказать, что в этом смысле хочет взять реванш за проигранные годы на международной арене. Но надо разделять понятия – политико-экономического-морального реванша, с реваншем милитаристическим, военным, агрессивным. Т.е. другими словами, происходит подмена понятий. Желание вернуться в число главных лидеров мира, подменяется словом «реваншизм». Понимает это Маккейн или нет, но подсознательно он создаёт в своих высказываниях о России, образ врага. Тут же хочу добавить, что организованное в последнее время в России «антиамериканские настроения» я также считаю нехорошей подменой понятий. Нет Америки, которая не любит или не уважает Россию, есть политические лидеры с двух сторон, которых устраивает состояния напряжения между странами. Недавно у меня брало интервью московское радио, и молодой политический радиодиджей совершенно серьёзно заявил мне, что террористической угрозы для Америки не существует, что её выдумали. Я спрашиваю, что 11 сентября тоже выдумали? Если так, то тогда можно сказать, что и Беслан выдумали, и Чечню выдумали, и взрывы в московском метро выдумали. Кажется, я успел ему сказать, что саму идею о несуществующей террористической угрозе для Америки выдумали те силы в России, кому это выгодно, и подбросили беспроигрышную идейку российскому обществу. Все вышеуказанные приёмы в политической истории мира абсолютно не новы, а лишь повторяются с печальной периодичностью.

Я также уверен, что Маккейн, который мог бы ещё поработать на благо мировой цивилизации, если займёт президентское кресло, все свои «реваншистские» карты спрячет в колоду и начнёт серьёзный и мирный диалог с Россией. Чего я ожидаю и от российских лидеров, имеющих право слова. Я о Маккейне сказал как-то: Жизнь научило его терпению, а терпение научило его жить. Хотел бы, чтобы по этой житейской формуле строились отношения между Америкой и Россией.

- Как воспринимают в Америке «российскую угрозу» рядовые американцы? Находят ли слова сенатора отклик в сердцах граждан Америки?

- Насколько я понимаю, слова Маккейна о «реваншизме» серьёзные люди не воспринимают всерьёз. Но таких людей, не большинство. Правда, половина населения Америки, вообще не понимают значение этого слова «реваншизм»; большинство африканского и латиноамериканского населения страны подразумевает под этим, то ли название нового наркотика, то ли сексуальную агрессивность партнёра. Но, конечно, ещё живы в ассоциациях старшего поколения дни «холодной войны», подавление оттепели в Венгрии и Чехословакии, хрущёвский туфель на трибуне ООН, ракеты, нацеленные на Кубу. И не забывайте, мы живём в массовый период внушения определённых понятий. Массы заглатывают наживку-идею, причём, в любой стране, а, проглотив её, живут уже с ощущением, что это их личная идея, их собственное мнение. К сожалению, доктор Геббельс, выглядевший как Буратино, величайшим образом понимал как надо и чем надо работать с массами. «Чудесный грузин» Джугашвили-Сталин был его соперником, тайным соратником и тайным преданным учеником. Помните, говаривал Геббельс: Скажите ерунду людям первый раз – засмеются, второй раз, засмеются, но уже не так, после десятого раза – промолчат, после сказанного в сотый раз – поверят и примут. И будут убежденны, что они так думали всегда.

- Может ли победить Маккейн на выборах? И как будут развиваться отношения между нашими странами, при любом новом президенте?

-Маккейн, конечно, неожиданно может победить, ибо в последней мучительной агонии выборного решения, всё старшее поколение поставит на него. Но думаю, он всё же не соберёт более 40% избирателей. Не могу гарантировать, кто из демократов – Обама или Клинтон – станут претендентами на престол, но, мифически раздутый образ Обамы, как мне кажется, в последний момент получит проколы и сдуется. Наверное, будь Обама белый, то победил бы, как когда-то Джон Кеннеди. И всё же, подозреваю, демократы выдвинут Хилари, а уж в решающей схватке за президентское кресло, победит она, «железная леди» Америки, моя давнишняя знакомая – госпожа Хилари Клинтон. Я за неё.

О будущих отношениях: Уверен, при любом президенте Америки, отношения с Россией будут мирными и уважительными, если вдруг, по обе стороны переговоров-баррикад, у кого-нибудь не взыграют имперские чувства прошлого.

- Имеется ли, по вашему мнению, «ядерный и энергетический шантаж» Россией Запада, или это всё создаётся ради интересов ВПК США, которому выгодно видеть «российскую угрозу», для оправдания увеличения расходов на высокотехнологическое оружие?

- Да, со стороны силовой России, мне кажется, прослеживается попытка ядерного давления, но тут тоже, желание вернуть потерянные позиции. Мы, мол, были ядерной державой номер 1, и мы хотим, чтобы все мировые вопросы решались с нашим участием. Не принимаете нас в восьмёрку, а посчитайте, сколько у нас, и сколько у них ракет на душу населения. Усекли!

Мне кажется, что заявлениями о своём ядерном потенциале Россия помогает военному сектору США увеличивать и свой ядерный потенциал. Мы ведь знаем, что военная промышленность всегда ищет повода для дополнительной работы. Жалко только, что люди наших стран будут страдать от этого. Америка и так, со всеми неприятностями, живёт хорошо, а России, мне кажется, надо срочно увеличивать подъём общего массового благосостояние своего народа. И не 5% уже богатых людей, а 95% бедного населения. А в такой бешеной конкуренции с Америкой, это вряд ли удастся.

К сожалению, в нашем мире говорят о любви, но считаются с силой, говорят, что шлют стрелы амура, а пускают ядерные ракеты. Повторю слова, которые сказал мне когда-то мудрый Александр Николаевич Яковлев: « Вы, Майкл, многим верите, а многие обманывают. Не очаровывайтесь, и не будете разочаровываться». Т.е. не надо преувеличивать нашу любовь между Америкой и Россией, а надо быть более взвешенными и спокойными, просто больше уважать, и быть более простыми в отношениях. Да, уметь терпеть. Терпение, это первый шаг к любви. А после этого, на корнях терпения, могут появиться цветы любви.

Но теперь, в пику самому себе, скажу, что, несмотря на попытки создания политиками двух стран состояния напряжённости, недоверия, презрения, наши страны врождённо симпатизируют друг другу, люди наших стран нравятся друг другу, и, как говорили политологи недавнего прошлого, всё равно, в будущем, нашим странам – Америке и России – плыть в одной лодке по неспокойной реке, кишащей разноцветными подводными хищниками. У нас с вами – один Бог, одни надежды, одна судьба.

- Как вы относитесь к инициативе Маккейна, о создании новой международной организации «Лига демократий», куда должны войти представители стран, в которых существуют «реальные демократии»?

По поводу «Лиги демократии». ООН во многом, потеряла свою, скажем так, «силу авторитета», а просто силы, у неё и не было никогда. Был авторитет, ну, как у священника скажем, который во время разборки может призвать народ сохранить своё, уже достаточное окровавленное лицо. А сейчас, ООН вовсе никто не слушает. Как повторял в переводе с испанского, криминалист-популист Уго Чавес: ООН, ООН – пошла ты вон!

Поэтому нужен новый международный влиятельный инструмент сдерживания эмоций, амбиций, петиций. Когда-то была ЛИГА НАЦИЙ, над которой смеялись персонажи Ильфа и Петрова, и лишь «пикейные жилеты» относились к ней всерьёз. Эта Лига не смогла сдержать ни одного международного бандита, ни Гитлера, ни Муссолини, ни более мелких политических уркаганов. Потом появилась ООН, которой одной недостаточно для сегодняшней ситуации в мире. Надо искать дополнительные международные рычаги воздействия на бушующую планету. Ведь наш мир сегодня, это действующий вулкан, посмотрите на картину «Гибель Помпеи», и всё станет ясно. На этой картине изображены мы. Поэтому, немедленно нужно создавать новые заслонки, для удержания вырывающейся из кратера лавы. ООН должна остаться, она нужна, но необходимо появление новых форм сдерживания. Я абсолютно согласен с Маккейном, да, нужно, создание Инструмента объединяющего страны по демократическому признаку. Может быть, это станет стимулом для подтягивания начинающих демократий, в том числе российской, которые забуксовали в своём движении на пути полной демократизации своих обществ. В любом случае, такая страна, как Россия, должна принимать серьёзное участие в этой новой Международной системе. Ведь лишь тогда, можно будет влиять друг на друга…

- Как идеи вашей Духовной Дипломатии, могли бы помочь в укреплении многополярного и сбалансированного мира?

Мы, т.е. Фонд и движение «Духовная Дипломатия», стараемся влиять на основные аспекты, происходящие на нашей планете. Вы знаете, главная концепция Духовной Дипломатии – останавливать конфликты в мире, с помощью духовных ценностей, особо важных для конфликтующих сторон. Не всегда это получается в наш циничный, прагматичный век. Но пример Иисуса Христа, завоевавшего мир без единого солдата, танка и самолёта воодушевляет нас на дальнейшие усилия. В частности, мы продолжаем прилагать огромные усилия, для восстановления дружеских отношений, между Америкой и Беларусью. В моей статье «Деградация американской дипломатической школы», (журнал Рашен-Америкен бизнес) я прямо говорю, что из-за отсутствия ярких талантливых личностей в американской дипломатии, из-за традиционного упрямства некоторых лидеров создающих программы внешней политики, Америка профукала Беларусь, подорвала отношения с историческо терпеливым и спокойным народом. Кстати, эта статья стала предметом обсуждения в Конгрессе США. Ну не нравится Лукашенко, так при чём тут народ, потерявший каждого четвёртого жителя во второй мировой войне, получивший страшный чернобыльский удар по своей земле и людям. Несправедливо это, мы поддерживаем африканские режимы, где президенты буквально едят своих поданных, и ничего, зато, они за нас. И всё же, у нас есть основания, и мы надеемся, что в ближайшее время такое доброе сближение состоится. Мы встречались и с президентом Америки и президентом Беларуси, и верю, скоро будет потепление.

Что же касается российско-американских отношений, Духовная Дипломатия будет прилагать максимальные усилия, чтобы эти отношения не корёжились политиками, а улучшались, чтобы мы могли свободно верить друг другу, любить друг друга, помогать друг другу.

Знаете, кто прав во время конфликта, не важно какого, государственного или семейного? Прав тот, кто первый останавливается!

Итак, несмотря на то, что в мире пока очень плохо, я надеюсь, что всё будет хорошо, потому что верю, в эту полубезнадёжную ситуацию вмешается наш Творец и Создатель, которого мы во всех странах, называем просто, Бог.

Никогда не опускайте руки, продолжайте всегда протягивать их вперёд, и увидите, кто-то протянет вам руки навстречу, и вы обменяетесь дружеским рукопожатием!

Бог вам в помощь!

[31.03.2008]

Печатная версия

УЗНАЙ ВСЮ ПРАВДУ ОБ АЛЕКСЕЕ ЛЕДЯЕВЕ

ВПЕРВЫЕ Алексей Ледяев отвечает на самые острые вопросы в одной из наиболее популярных своих книг "Разговор начистоту: 100 вопросов 100 ответов"

узнай обо всем этом прямо сейчас >>