Владимир Мацкевич, христианский философ из Беларуси

Владимир Мацкевич ответил на все вопросы веб-конференции

Мацкевич Владимир Владимирович, протестант (кальвинист), участник акции пост-голодовка в защиту здания церкви «Новая Жизнь» в октябре 2006 года.

Белорусский мыслитель, методолог, философ. Родился 14 мая 1956 года в городе Черемхово Иркутской области (Россия) в семье, депортированной из Западной Беларуси. Вырос в городе Гродно, куда в 1966 году вернулась семья Владимира Мацкевича. Окончил факультет психологии Ленинградского государственного университета (1982).

В период своей жизни в Латвии (1987-1992) был преподавателем Лиепайского пединститута (Латвия, 1987-1989); занимался организационным консалтингом в Риге, Красноярске, Москве, Калининграде (1988-1994); был советником в Департаменте по национальным вопросам первого правительства Латвийской Республики (1991-1992). По приглашению коллег вернулся в Беларусь в 1994 году для работы над Концепцией реформы системы образования.

Учредитель и руководитель Агентства гуманитарных технологий (с 1994). Инициатор и участник «Мiнскага фiлязофскага кола», организатор сети методологических и философских семинаров в Минске, бизнес-консультант.

Разработчик, автор и ведущий трех цикловых передач на Белорусском телевидении (1995-1997); автор и ведущий ток-шоу «Выбор» (2003).

Один из инициаторов создания христианско-демократической партии (2005). С 2004 года инициатор и лидер Движения (Рушэння) за освобождение Беларуси от тоталитарного наследия.

Веб-сайт: www.worvik.com

Когда Вы познакомились c Иисусом Господом нашим и насколько близки отношения с Иисусом? Спасибо!!! (Василий Симферополь Украина)

Сначала отвечу просто: летом 2000 года. Потом, если рассказывать подробнее, оказывается, что никакой простоты в этом нет. Это печальная и радостная история одновременно. Христос знал меня всегда, и я чувствовал Его заботу, но не знал, что это Он, и, что это Его забота. Это как у детей, родители знают нас с рождения, а мать даже до нашего рождения, но мы-то помним родителей наших не раньше, чем помним сами себя. Уважаемый Василий из Симферополя, можно я спрошу Вас, в свою очередь? Когда Вы познакомились с собой? Спрашивая Вас об этом, я отвечаю Вам на вопрос о том, насколько близки мои отношения с Иисусом. До знакомства с Ним я не знал себя. Он открыл Себя мне, и меня самого мне же открыл. До этого Он даже чудеса творил в моей жизни, отвечая на мои молитвы, а я Его не знал. Насколько близки – Вы спрашиваете? Не знаю, просто без Него меня нет. Или иначе – пока я Его не знал, я был кем-то другим, не тем, кто я есть сейчас. Совсем недавно я уже рассказывал на Invictory о своем пути к Богу: http://news.invictory.org/issue17421.html.

Здравствуйте Владимир Владимирович. У меня такие вопросы:

1. В вашей биографии написано что вы (По приглашению коллег вернулся в Беларусь в 1994 году для работы над Концепцией реформы системы образования.) – Насколько реально сейчас в Беларуси ввести уроки по изучению Библии, а так же добавить в учебники информацию по сотворению мира (факты, доказательства), как альтернативу эволюции (ведь в доказательства теории эволюции нет ни одного факта)?Г Как с этим обстояли дела в 1994 году, когда вы помогали реформировать систему образования?

2. Насколько реально появления в Беларуси христианского радио (на FM) и телевидения (ТБН, CNL и др.) не только в кабельных сетях, но и на радиочастотах? Этим у нас в Беларуси кто-нибудь занимается? Насколько возможно начать показывать по национальным каналам (ОНТ, БТ) разные христианские передачи, нельзя ли хотя бы раз в неделю выделить 1-2 часа под это? Насколько реально протолкнуть христианскую музыку на радио ОНТ, ведь существует много хороших христианских песен, и даже у нас вышел диск с белорусской христианской музыкой (Белорусский Христианский Хит)?

3. У нас в Беларуси вообще кто-нибудь занимается распространением в Белоруссии христианского радио и телевиденья, а также внедрением христианских передач в национальные каналы и внедрения учения о сотворении в учебные заведения? Как вы сами этому способствуете, или в каком вы направлении трудитесь для пробуждения в Беларуси? (Олег, Минск, Беларусь)

1. В 1994 году школа была в полном упадке. И не только в материальном смысле, но и в моральном и духовном. И сейчас мало что изменилось в школе в моральном и духовном плане. Я, увы, не помог реформировать систему образования. Меня и моих коллег отстранили от участия в процессах реформ. После государственного переворота в ноябре 1996 года была ликвидирована парламентская комиссия по подготовке нового Закона об образовании, в которой участвовал и я. Все, сколь-нибудь компетентные, специалисты были отстранены от реформирования образования. Для многих даже введен негласный «запрет на профессию». В том числе и я не имею возможности преподавать в государственных учебных заведениях.

Было бы очень хорошо, если бы люди науки были знакомы с Библией. Мы уже год проводим изучение Библии в нашей организации АГТ&ЦСИ для желающих, приходят и неверующие, кандидаты наук. Занятия проводит доктор теологии Ирина Дубенецкая. Однако, было бы хорошо, если бы и верующие знакомились с научными достижениями. Вот Вы говорите, что нет никаких доказательств эволюционной теории. Это не так. В доказательство теории эволюции существует много фактов. Если бы их не было, не было бы и теории. Дарвин не был глупцом, напротив, он был очень и очень добросовестным ученым. После него многие поколения ученых добывали все новые и новые факты. В том числе и христианские ученые в этом принимали участие, назову только самый известный пример – Тьяр де Шарден, католический теолог, философ и антрополог, вел раскопки в Китае и исследовал останки синантропа, это один из видов древних ископаемых людей, очень близких к обезьянам. Сегодня найдены останки десятков видов древних людей и весьма близких к людям человекообразных существ. Давайте не будем уподобляться неучам, и закрывать глаза на существующие факты, это не идет на пользу делу. Факты в пользу теории эволюции существуют, и весьма убедительные. Другое дело, как понимать и трактовать эти факты? Противоречат ли факты, говорящие в пользу теории эволюции библейскому учению? Нисколько! Знаем ли мы, кто такие «нефалим» (или их иногда в переводах называют исполинами, что не правильно), о которых упоминается в стихе 4, 6-й главы книги Бытие? А что наука об этом знает? В начале 6-й главы книги Бытие говорится о «развращении человеков на земле» (Быт.6,5), но не об их внешнем виде. Куда важнее, что «все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время», чем их вид и строение скелета. В Быт.6,6 говорится: «и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем». Библия не вдается в подробности, она говорит о самом важном, но при внимательном отношении можно найти и указания на то, что может искать и исследовать наука. Давайте, почитаем то, что написано перед историей потопа, например Быт.6,11-13. Там говорится не только о моральном разложении, но и о плоти: «Но земля растлилась пред лицом Божиим … всякая плоть извратила путь свой на земле … конец всякой плоти пришел пред лице Мое … и вот, Я истреблю их с земли». Потом был потоп. Нужно ли отвергать факты находок допотопных людей? Ведь наука занимается поиском таких фактов. Это ее работа, ее призвание. Наука только исследует то, что создано Богом. Иногда она строит гипотезы и теории о том, как происходило творение. Поэтому теория эволюции описывает, может быть, всего лишь фрагмент, один из этапов творения. Т.е. она всего лишь часть теории креационизма.

2. Изредка в беларусском эфире появляются христианские передачи. Я сам несколько раз видел на 8-ом канале и по СТВ. Основные же каналы – ОНТ и БТ – передают только официоз, праздничные богослужения в кафедральных соборах православной и католической церкви на Пасху и на Рождество. Заниматься продвижением христианских передач на основные теле-радиоканалы необходимо, но в настоящее время, при существующей государственной идеологии «православного атеизма», вряд ли мы достигнем больших успехов. Сейчас лучше пропагандировать среди верующих международные христианские телеканалы TBN, CNL и др. Тем более, что иногда эти каналы делают передачи и из Беларуси. Наверное, в последнее время появилась возможность продвигать христианскую музыку в эфир, в связи с «потеплением» отношения теле-радиоканалов к беларусской музыке. Правда, когда на экране появляется «Новый Иерусалим», телевидение стыдливо умалчивает о том, что это за группа. То же самое можно сказать и про группу «Спасение». Не может не радовать, что христианской музыки становится все больше и больше, а сама музыка – все качественней.

3. Насколько я знаю, никто специально этим не занимается. Пять лет назад один из первых выпусков ток-шоу Выбор я хотел посвятить обсуждению готовившегося тогда Закона «О свободе вероисповеданий», но мне не удалось этого добиться, а потом мне и вовсе запретили работать на телевидении. В Беларуси есть небольшой круг христианских журналистов, но они пока малоактивны и маловлиятельны. Что касается внедрения христианского учения в учебные заведения, то здесь можно отметить несколько тенденций: 1. Насаждаемая сверху тенденция на внедрение православия в учебные заведения. Ничего хорошего я в этом не вижу. Нельзя допускать, чтобы только одна из конфессий пользовалась поддержкой и покровительством со стороны государства. В этом смысле государство должно выполнять Конституцию и принцип об отделении церкви от государства и школы от церкви. У нас многоконфессиональная страна и все конфессии должны быть в равном положении. Правда, из последних заявлений академика Рубинова и президента Лукашенко можно сделать вывод, что государство идет на некоторые уступки, и отказывается от однозначной ориентации на православие. Поживем – увидим. 2. Другая тенденция еще только намечается; она состоит в том, что среди преподавателей учебных заведений увеличивается число христиан. А христиан среди преподавателей распознать достаточно легко, даже если они ни слова не говорят о Боге. Я помню случай после одной из лекций, когда я еще мог преподавать, ко мне подошла слушательница и сказала: «Вы, наверное, христианин?». Хотя, тема моей лекции была совсем не связана с религией. Довольно часто такие эпизоды происходят с моей женой, преподающей в университете менеджмент и педагогику.

На последнюю часть Вашего вопроса могу ответить совсем просто. Сейчас я работаю в основном в третьем секторе, причем двояким образом. С одной стороны, берясь за любую работу, я говорю, что делаю это как христианин, с другой стороны, вовлекаю в общественную деятельность христиан из разных церквей, по мере возможности.

Про вас написано, что вы были одним из инициаторов создания христианско-демократической партии (2005). Вопросы: должна ли церковь участвовать в политике? Насколько реально сегодня в Беларуси может быть влияние христианской партии на происходящие процессы? Что вы думаете про "Новый мировой порядок" А.Ледяева? (Евгений, Минск)

Еще в 2003 году Павел Северинец пригласил меня на встречу, где образовался оргкомитет создания христианско-демократической партии. В 2005 году я как раз вышел из состава этого комитета, потому что не смог достичь согласия с остальными участниками. Мы тогда уже организовали свое Движение, мы называли его по-беларуски «Рушэнне». Одной из дальних целей нашего Движения является и христианская партия. Но в настоящее время это совсем не актуально, потому что при нынешнем политическом режиме партийная деятельность практически невозможна. По инерции еще существуют несколько оппозиционных партий, но они заняты уже не столько активной политикой, сколько самовыживанием. Вы ведь можете помнить (или прочесть об этом), что в некоторых странах соцлагеря, например, в Польше или ГДР существовали «многопартийные» системы. Режимы в этих странах позволяли нескольким партиям, возникшим до установления диктатуры, существовать на положении марионеточных и декоративных структур. В ГДР, в том числе, существовала и христианско-демократическая партия. Разве нам такое нужно? Думаю, что нет. Поэтому мы приостановили деятельность по созданию партии, но когда в стране восстановится парламентская деятельность, мы к этому вернемся, потому что христиане обязаны влиять на общественное устройство, на политику, на положение дел в стране. Я разделяю представление, высказанное одним из американских общественных деятелей прошлого века, что: «если нами не правит Бог, то нами будут править тираны». Вы хотите, чтобы нами правили тираны? А если политики не руководствуются нормальной системой ценностей, то тирания неизбежна. А я не знаю лучшей системы ценностей, чем та, что изложена в десяти заповедях и Нагорной проповеди Иисуса Христа и не устану ее пропагандировать, в том числе и в политике.

Церковь не должна участвовать в политике, но христиане обязаны в ней участвовать. Вот этот взгляд, что христиане обязаны влиять на политику и общественные процессы объединяет меня с Алексеем Ледяевым, хотя, мы придерживаемся разных доктрин в вероучении. «Новый мировой порядок» Ледяева ― романтичная книга пламенного христианина. Я не разбирал ее аналитически или критически, но понимаю пафос и обеспокоенность Алексея Ледяева. Меня беспокоят и волнуют такие же вопросы, и нам, всем христианам, необходимо искать действенные ответы на них.

Владимир, здравствуйте! Хотел бы задать Вам следующие вопросы:

1. Каково ваше отношение к Европейскому Союзу в том виде, какой он представляет собою сегодня? Каким Вы видите будущее Европы в свете происходящих там социально-политических процессов?

2. Каково место Беларуси в современной Европе? Должна ли она стремиться к тому, чтобы стать членом Евросоюза, или же, на ваш взгляд, после смены политического режима, ей следует заявить о своем нейтралитете и неприсоединении к разного рода военным и политическим блокам и организациям, став своего рода мостом, связующим Запад и Восток?

3. Как Вы относитесь к т.н. "белоруской демократической оппозиции" и ее лидерам? Видите ли Вы в ней потенциал или же старые лидеры свое уже отыграли, и пришло время дать дорогу молодым? Видите ли Вы в современной Беларуси потенциальных лидеров, которые действительно могли бы увлечь за собой людей, повести их навстречу переменам?

4. Каково Ваше личное отношение к тому, что во время своих акций оппозиция использует все большее количество символики и атрибутики Евросоюза, что, в какой-то степени, характеризует ее ценностные ориентации?

5. И, наконец, хотелось бы узнать Ваше отношение к лозунгу "Запад нам поможет" в преломлении на Беларусь и другие страны (Ирак, Афганистан и т.д.). Имеет ли смысл агрессивно навязывать демократию и западные ценности тем народам, которые, в большинстве своем, к ним не особо и стремятся? (Юрась, Брест, Беларусь)

1. Юрась, давайте сразу разделим политическое надгосударственное образование Европейский Союз и сегодняшние культурные и моральные тенденции в Европе. Мне крайне не нравятся некоторые тенденции в современной Европе. Но другое дело Евросоюз, как политическое межгосударственное образование. Европа уже объединилась, это совершенно новый тип объединения наций в истории. И особенно важно, что это объединение наций достигнуто именно в Европе, в которой начинались обе Мировые Войны и история которой всегда была переполнена войнами, агрессией, колонизацией. У Евросоюза есть недостатки, но надеюсь, что это болезни роста. Единственное, что мне совсем не нравится, так это их Конституция, в проекте которой из-за гипертрофированной политкорректности умалчивается о христианских корнях, христианском фундаменте европейской цивилизации. Опять же, хотелось бы надеяться, что причина этого только в политкорректности, а значит, она все-таки преодолима. Ведь если Европа совсем откажется от своих христианских корней, возобладают как раз те самые негативные тенденции, и от Европы практически ничего не останется. В целом, я вижу большие перспективы в будущем Евросоюза.

2. Я думаю, что место Беларуси в Евросоюзе и в НАТО, хотя, я готов признать, что возможны и другие формы отношений с этими международными организациями. Например, норвежцы проголосовали на своем национальном референдуме против членства Норвегии в ЕС, но на уровне двухсторонних и многосторонних договоров Норвегия принимает общеевропейские стандарты и встроена во все европейские программы. Норвежцам доступно все то, что доступно и другим европейцам из ЕС. И Беларусь могла бы также. То же самое и с НАТО. Возьмем, например, Швецию или Финляндию, они члены ЕС, но не входят в НАТО, в отличие от Норвегии, члена НАТО, не входящей в ЕС. И последнее, что я хотел бы здесь сказать, давайте не придавать чрезмерного значения красивым словам. Ну, например: нейтралитет. Нейтралитет ― это очень сложная и ответственная политика. Чтобы быть нейтральной страной, нужно заслужить это право, добиться этого. Нейтральным может быть только государство, обладающее высоким устойчивым авторитетом на протяжении многих и многих лет. Таким примером являются Швейцария и Швеция. В устах у многих беларуских политиков слова о нейтралитете ― это чистое пустословие. За нашей страной числится столько ошибок и грехов, что нашим громогласным заявлениям о нейтралитете все равно в мире никто не поверит. Нам еще предстоит пройти через глубокое покаяние, только после этого, мы всерьез можем говорить о выборе самостоятельной политической линии в международных отношениях. А наша страна еще очень далека от покаяния. И пока мы не самоопределились, пока мы на перепутье, история не ждет, Европа движется и развивается, и мы рискуем окончательно выпасть из исторического процесса.

3. Я так много и часто говорю о современной беларусской оппозиции и о ее лидерах, что надеялся, что хоть на веб-конференции, на христианском мегапортале, мне придется отвечать на несколько иные вопросы. Но раз вопрос задан, повторю. Беларусская оппозиция растратила весь потенциал, который у нее был, потеряла все позиции. Наступило другое время, время других действий. Сегодня реальной оппозицией беларускому режиму является каждый честный человек, живущий своим трудом, а не на подачки государства, руководствующийся своим умом, а не так называемой государственной идеологией. Те, кто живет по совести ― это и есть реальная, а не так называемая, как вы написали, оппозиция. Вижу ли я потенциальных лидеров в современной Беларуси? Мне очень трудно ответить на этот вопрос. Скажите, а был ли юный Давид лидером, когда Самуил по Божьей воле помазал его на царство? Я думаю, каждый Саул должен помнить, что всякая власть от Бога, если он, каким бы могучим царем ни был, пойдет против Бога, Бог найдет на смену ему Давида. Я знаю в Беларуси много талантливых молодых людей, и занимающихся непосредственно политикой, как Павел Северинец, и тех, кто хорошо делает свое дело в других областях. Когда придет время, Богу будет на ком остановить свой выбор.

4. Нормальное отношение. Евросоюз и влиятельные европейские государства поддерживают демократию и борьбу за свободу в Беларуси. Это союзники всех свободолюбивых и демократических сил в нашей стране, поэтому неудивительно, что их символика пользуется популярностью. И неудивительно, что Россия утрачивает популярность, потому что поддерживает диктатуру, коррупцию и беззаконие. Ведь сколько бы не было визитов первых лиц государства в Иран, Китай, Венесуэлу, популярности лидерам этих стран не добавится.

5. Юрась, нельзя и не надо никому ничего навязывать. Помочь можно только тому, кто сам что-то делает для собственного блага. Европа и Запад, как Вы говорите, ничем не может помочь талибам в Афганистане и террористам в Ираке, не может Европа помочь и диктаторскому режиму в Беларуси. Но людям, жаждущим свободы, права, порядка, Европа оказывает посильную помощь, где бы они не жили: в Ираке, в Афганистане или в Беларуси. Вы лично, к чему стремитесь? Ведь именно от того, к чему Вы стремитесь и зависит то, кто будет Вашим союзником и кто сможет оказать Вам помощь. Но надеяться на то, что Запад, или кто-то другой, решит наши проблемы ― тщетно. Реальная помощь исходит только от Бога и от Бога же приходит победа, и она будет. И она будет только тем, кто, полностью полагаясь на Бога, делает сам все, на что способен.

Приветствую Вас, брат Владимир! Прочитал Ваше интервью на портале, спасибо за актуальные и свежие мысли. Как Вы думаете, виновны ли христиане в том, что происходит у нас в стране? Я имею в виду наш строй и возврат к советскому прошлому. Или наоборот, может, виновны те христиане, которые недовольны тем, что происходит и которые бунтуют против нынешнего строя? И еще один вопрос: как долго это состояние в нашей стране будет продолжаться, по Вашему мнению? (Алесь, Минск, Беларусь)

Спасибо, Алесь, за Ваш интерес к тому, что нас всех волнует. Вы спрашиваете, виновны ли христиане в том, что происходит у нас в стране? Я думаю, да. Христос создал Церковь, чтобы она была солью земли и светом миру, и если в этом мире что-то не в порядке, значит, мы виноваты, значит, мы не выполнили своего призвания. Христос, не имея греха, взял на себя все наши грехи. А Церковь тоже принимает на себя грехи мира, и кается от имени мира в грехах. Кто, как не христиане должны принять покаяние за грехи, ошибки и преступления беларусов в ХХ веке и до последних дней? Христиане не бунтари и не революционеры, но это не значит, что христиане мирятся с грехом и злом. Христос изгонял торговцев из храма, должны ли мы молчать, когда храмы разрушаются? Совесть ― это такой орган, посредством которого мы чувствуем боль, когда в мире что-то неладно, и наша христианская совесть не переставая сигнализирует нам о том, что в стране многое неладно. Мне очень нравятся слова из Второзакония 5:31, 33 «Смотрите, поступайте так, как повелел вам Господь, Бог ваш; не уклоняйтесь ни направо, ни налево; ходите по тому пути, по которому повелел вам Господь, Бог ваш, дабы вы были живы, и хорошо было вам, и прожили много времени на той земле, которую получите во владение». Вы спрашиваете, как долго будет продолжаться нынешнее состояние? Я не могу назвать даты, но я точно знаю, что оно будет продолжаться до тех пор, пока мы не осознаем, что эта земля дана нам во владение. Это наша земля, и мы на этой земле хозяева подвластные только Господу. Блажен народ, Господь которого есть Бог. Бог, а не Лукашенко, не правые, не левые.

Как Вы считаете, христиане должны заниматься политикой? (Сергей, Кировоград, Украина)

Скажите, Сергей, а когда Иоанн писал «Откровение», обличая имперские власти, он занимался политикой? Когда Павел требовал суда кесаревого, он не апеллировал к политике? А когда Иеремия проповедовал о том, как иудейскому государству вести себя по отношению к вавилонской агрессии, он проповедовал не о политике? Понимаете, если кто-то знает о политике только то, что это грязное дело, то конечно, от нее нужно держаться как можно дальше, и тогда политика займется вами, как Ирод занялся Иоанном Крестителем, обезглавив его. Но все ли Вы знаете о политике? Аристотель определял политику как искусство ведения общих дел. Скажите, обуздание коррупции в Украине не является общим делом украинцев, и христиан, и не христиан? Это, да и многое другое ― это наше общее дело. Пристало ли христианам уклоняться от общих дел? Я думаю наоборот, мы должны быть первыми, мы должны быть лучше других в наших общих делах. Это церковь должна быть вне политики, но не христиане. Церковь воспитывает христиан, Иисус отвращает христиан от зла, и именно поэтому христиане могли бы быть лучшими политиками. И те страны, те государства, в которых христиане хоть на короткое время в истории получали возможность учредить и обустроить политический и государственный строй, становились самыми успешными и самыми процветающими, и Божье благословение им простиралось на многие поколения вперед. Вы хотите, чтобы Украина процветала? Если да, то ответьте для себя на вопрос: кто, как не христиане, смогут привести страну к процветанию? Не попы, не фарисеи, не те, кто употребляет имя Господа всуе, а именно христиане! Я люблю Беларусь, я хочу, чтобы она процветала, и я как гражданин согласился бы доверить ее только христианским политикам. Ну, а вам, украинцам, виднее, что делать с Украиной.

Владимир, здравствуйте. Как Вы относитесь к господину Лукашенко? (Николай, США)

Николай, я бы солгал, если бы сказал, что никогда не испытывал ненависти к Лукашенко, особенно тогда, когда он хвалил Гитлера, когда он врал, когда он покрывал убийц или похитителей Гончара, Захаренко, безвинного телеоператора Завадского. Я не хочу врать. Ненависть к Лукашенко несколько раз пробиралась в мое сердце, но я пытаюсь его полюбить. Христос заповедал нам любить врагов наших. Это очень трудно. Однажды, заменяя пастора в церкви, я говорил проповедь. В проповеди касался вопроса о том, что всякая власть от Бога. Эту проповедь слушали люди, которые сами, или их семьи, пострадали от режима Лукашенко, они стали роптать. Я их понимаю. Очень трудно согласиться с тем, что всякая власть от Бога, в том числе и власть Лукашенко, и власть Гитлера, Ахмадинижада и Фиделя Кастро. Но это так, по крайней мере, нас так учит Писание, и нам надо постараться это понять. Но понимание не значит согласие с преступлениями и грехом. Христос учит нас ненавидеть грех и зло, но любить врагов наших, даже если именно они и творят грех и зло. Я в оппозиции к Лукашенко и его режиму, я ненавижу то, что Лукашенко и его режим делают с моей страной, но я пытаюсь его понять и полюбить. У меня это с трудом получается, да и то, только тогда, когда я молюсь об этом. Но ведь и у Лукашенко есть шанс на спасение, как такой шанс был у ассирийского царя, когда Бог послал Иону в Ниневию проповедовать покаяние. Бог никого не оставляет вне Своей любви, никого из самых малых сих. Как я отношусь к Лукашенко? Так и отношусь, молюсь, чтобы он покаялся. Но понимаю, что зло исходящее от него не в нем одном, а в том, что весь беларусский народ не желает каяться в содеянном за время советского пленения, не желает каяться в злодеяниях 1937 года, в попустительстве злу и преступлениям, в своем страхе, малодушии и равнодушии. Да, Лукашенко греховен, и режим его преступен. Но это все нам в наказание, без покаяния беларусы не избавятся от этого.

Как бы Вы оценили деятельность Московского патриархата в России (Юра, Россия)

Видите ли, Юрий, «не судите, да не судимы будете». Я бы вообще не считал себя вправе судить деятельность Московского патриархата в России, живя и самоопределяясь в Беларуси, если бы Московский патриархат не вмешивался во внутренние дела моей страны, если бы он не награждал деятелей беларусского режима, если бы не объявлял Беларусь своей канонической территорией. Я христианин протестант. Мы с 16 века исповедуем Христа в Беларуси. За четыре с половиной столетия были разные времена, бывали рассветы, пробуждения и гонения. Мы ничего не имеем против православных Московского патриархата, у нас один Бог, одна вера, одно крещение. Но мы не приемлем диктата, давления и монополии на учение. Это моя позиция. Иногда у меня возникают сомнения, я обращаюсь к Писанию и испытываю, верна ли эта позиция, верны ли те или иные убеждения, которых я придерживаюсь. А как иначе? Более пятидесяти лет назад мать родила меня в далеком сибирском городе, где из 120 тысяч населения половина была ссыльными. На весь город была только одна христианская церковь, православная Московского патриархата. Все христиане крестили в ней своих детей, я тоже был крещен в православной церкви. Как я отношусь к деятельности Московского патриархата? Во многом эта деятельность мне не нравится. Но и патриархи: Московский, Константинопольский, хоть Эфиопский ― рядовые верующие, как и все мы, братья во Христе. И если мы Христа ставим во главу всего, то все проблемы и недоразумения разрешимы. Но если мы, Московскую, Римскую или какую иную резиденцию ставим выше этого, если то, что кто-то из нас Кифов или Аполлосов мы считаем более важным, чем-то, что мы христиане, тогда нам будет трудно договориться.

Почему в Беларуси христиане такие вялые? Ведь если так будет продолжаться, то их задавят окончательно. (Макс, Минск)

Да, Вы правы. Помните из Откровения Иоанна послание к Лаодикийцам, Откр. 3:14-22? Я так понимаю, что словом «вялые» Вы обозначаете то, что Иоанн называл «ни холоден, ни горяч». Меня это тоже очень волнует, посмотрите мое письмо пасторам по следующей ссылке http://worvik.com/news/2006/06/11/227. Мы не должны быть вялыми, мы обязаны бодрствовать, Матф. 24:42 «Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш придет». Иногда служители вселяют неоправданную восторженность. А зря! История знает много примеров заснувших, переставших бодрствовать вялых церквей, забывших Бога и свое призвание и переставших существовать. Вспомните притчу о десяти девах из Матф. 25:2 «Из них было пять мудрых и пять неразумных». Я думаю, что пять неразумных, это именно те вялые, о которых Вы спрашиваете. Матф. 25:11-13 «после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Отвори нам. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас. Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который придет Сын Человеческий». Мы не должны бояться, что вялых христиан или вялые церкви окончательно будут задавлены беларусскими властями. Бояться нужно того, что Христос не признает вялых. Но церкви и христианам, бодрствующим и горячим сердцем, Христос не даст пропасть. В самые тяжелые и мрачные времена Бог сохраняет Свой остаток. Да, Вы правы, многие христиане в Беларуси вялые, но не все. Ни Сталин, ни Гитлер, никто из советских вождей не смогли победить христиан. Церковь выжила, пережив самые жестокие, безбожные диктатуры. Так было, и так будет, и у каждого есть выбор ― присоединиться к вялым, к тем, кто «ни холоден, ни горяч», или к тем, кто бодрствует, и всегда, в любую минуту своей жизни, готов к встрече Христа.

Как бы Вы описали состояние, в котором сегодня находиться Россия? Что ее ждет? (Геннадий, Брест)

Не знаю, Геннадий, я не пророк, я всего лишь философ и методолог, и волнует меня не Россия на Востоке, а моя Родина Беларусь, «земля данная нам во владение». А почему Вас волнует Россия и ее судьба? А Гондурас? Меня волнует судьба христиан в Эфиопии и в Китае, потому что они мои братья. Мне не нравится российский империализм, и мне не нравится, когда в России преследуют и притесняют христиан. Но мне это же не нравится и в Беларуси. Но в Беларуси я что-то могу сделать, а Россия ― это другая страна, я могу только молиться за российских братьев и сестер. И помогать им, если притеснение превысит норму допустимого. Молю Бога, чтобы этого с Россией не случилось.

Вы не думали переехать в Европу или Америку жить, возможно, Ваши знания там пригодились бы больше? (Анна, Лондон)

Насколько я помню, минуты слабости, когда я об этом думал, были лет 10-12 тому назад. Но мои знания, умения и силы нужнее здесь. Помните, у Анны Ахматовой в «Реквиеме» были такие слова: «Я была тогда с моим народом, там, где мой народ к несчастью был». Я не осуждаю, и даже понимаю тех, кто уехал, но это не для меня. В романе Генрика Сенкевича «Камо грядеши?» Петр бежит из Рима, а навстречу ему Христос с вопросом: «Куда ты бежишь?». Если апостол убежит от своего призвания, то Христу придется умирать еще и еще. Это, конечно, очень пафосно, не каждый из нас апостол, никто из нас не Петр, но это норма для каждого – быть там, где ты нужен Христу.

Что такое христианство для Вас? (Наташа, Сумы, Украина)

Какой короткий вопрос и как трудно на него ответить! Наташа, если бы Вы спросили: «Что для Вас Христос?», я бы легко ответил: «Господь. Спаситель. Всё!» А Вы спрашиваете про христианство. Что такое христианство без Христа? Просто религия, просто связь, а если христианство с Христом, то эта связь с Ним, т.е. всё. С тех пор как я узнал Христа, христианство стало моей жизнью, чем бы я ни занимался, а я занимаюсь, как Вы могли прочитать в преамбуле, философией, методологией и общественной деятельностью ― это и есть мое христианское служение. Плюс семья, друзья, в общем – всё.

Что будет с церковью "Новая жизнь"? Это правда что Вы принимали активное участие в подготовке акции протеста и посте-голодовке. Я слышал, что Вы советовали, что нужно делать во время этой акции. (Александр, Барановичи, Беларусь)

Церковь «Новая Жизнь» будет жить. Я рад и счастлив, что Бог дал мне возможность познакомиться с людьми из этой церкви, 23 дня поста-голодовки я провел среди них и с ними. Это вам не пуд соли съесть; это 23 дня поста и голода. В церкви «Новая Жизнь» сильные люди и вера их сильна. Порой они наивны и бесхитростны, порою романтичны, но с Божьей помощью у них все получится. А мои советы – всего лишь советы, да я и не люблю давать советы. Просто во время поста-голодовки я делал то, что считал нужным, и объяснял, что я делаю тем, кто об этом спрашивал. На второй день поста-голодовки я был назначен ответственным, чем-то вроде коменданта для группы постящихся и голодающих в здании церкви. Мне удалось предложить некоторые правила и принципы, которые потом продолжали действовать. Я входил в штаб всей акции, но не более того. Я был один из десятков участников поста-голодовки, потому что не мог поступить иначе, но в ее подготовке я практически не принимал участие, я был скорее против голодовки. Я многое писал об этом и говорил в интервью во время самой акции. Это был очень важный период в моей жизни, в жизни церкви «Новая Жизнь» и, смею надеяться, в жизни всех христиан Беларуси. За эти 23 дня я получил незабываемый опыт и урок на всю оставшуюся жизнь. Всеми нами тогда руководил Бог. И только это было условием того, что мы победили. Я не знаю, что будет со всеми нами, в том числе и с «Новой Жизнью» в ближайшее время. Но в перспективе нас всех ждет Царство Божье и Божий Суд. За 23 дня поста-голодовки я понял только одно ― счастье возможно только тогда, когда ты целиком отдаешь себя во власть Бога. Не могу не отметить еще один момент из того времени. Это поведение и действия моих коллег из третьего сектора, из беларуских общественных организаций, многие их которых неверующие. Они проявили удивительную солидарность, оказали помощь АГТ&ЦСИ и делали все, что могли для успеха акции. Чудеса самоорганизованности и самоотверженности проявили моя жена и многие родственники участников поста-голодовки, им пришлось столкнуться с ОМОНом, пройти через суд. Победа той акции ― это результат деятельности многих и многих людей. Это свидетельство силы братской любви и единства, как христиан, так и добрых самаритян.

Многие утверждают, что спасение потерять МОЖНО. Как вы считаете? (Санек, Москва)

Вы, возможно, уже прочли в начале страницы, что я протестант и кальвинист. Мы придерживаемся убеждения, что спасение потерять невозможно. Даже если люди слабы и подвержены слабостям и колебаниям, то Бог неотступен. Реформатская церковь учит, что Богу открыты и наши души, и вся наша судьба. Бог досконально знает, что с нами было, и что с нами будет. «Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены» Матф.10, 29-30. Это мы легко забываем, свое прошлое, особенно если нам за него бывает стыдно, и не знаем своего будущего. Мы сомневаемся, мы легко искушаемы, мы слабы, но Павел пишет в 1Кор.10,13: «Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести». Реформатская церковь, как и те другие протестантские церкви, которые опираются на Вестминстерское исповедание веры (1647-48 годы) http://calvin.tvcom.ru/2/23.htm, и Каноны дортского синода (1618-19 годы) http://calvin.tvcom.ru/2/22.htm, разделяют учение о неотступности святых, и о том, что одни люди избраны ко спасению, а иные к осуждению. Очень немногие христиане придерживаются такого строгого учения и таких радикальных взглядов, но мы опираемся в этом на Писание. Дело ведь не в том, как считаю я, или кто-то другой, а в том, что об этом говорит Библия. Разве не знал Бог душу Савла лучше, чем он сам знал себя? Разве Бог не знал в Савле, преследовавшем христиан, будущего апостола Павла? Или Бог не знал души Иуды Искариота всегда, а передумал только после того, как Иуда предал Христа? Наивно думать, что мы можем играть с Богом в прятки. Бог видит и знает всё и всегда. И если Он предопределил кого к спасению, то Он не передумает. Бог надежен, на Него можно положиться. Вы сомневаетесь?

Здравствуйте! Ваши знания помогают вашей вере? (Пахом, Москва)

Знания не мешают вере. Думаю, что и не помогают. Sola Fide – только вера, или одна только вера нужна для спасения, как говорил Мартин Лютер. Вере не нужны подпорки в виде знания. Знание нужно для другого, чтобы выполнить свое предназначение в этом мире, чтобы соответствовать своему призванию. Каждого из христиан (да и не только христиан) Бог призвал в этот мир, и каждому отвел свое место. Кого-то сделал пахарем, кого-то сапожником, а кого-то ученым или политиком. Мы оскорбим Бога, если будет плохо делать свою работу. А как делать свою работу без знаний? Вы можете себе представить без знаний работу учителя, журналиста, политика, рабочего на современном производстве? Христиане обязаны учиться и много знать. И в своей профессиональной деятельности, и для евангелизации и миссионерства. Сегодня в Европе, да и у вас в Москве, не осталось темных и безграмотных землепашцев, кочевников, охотников. Евангелизацию приходится вести среди людей с высшим образованием. Как Вы сможете это сделать без знаний? Не превосходя в знаниях тех, кому вы проповедуете? Только не нужно отводить знанию не свойственную ему роль. Знание не заменит веры и любви. Библия никогда не выступает против знания, но против надменных многознаек, ибо нельзя знать все. Мы всегда знаем только малую толику необходимого. 1Кор. 8:2,3 «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него». Так говорит Павел и с ним соглашались древние греки. Гераклит говорил, что «многознание уму не научает», поэтому не нужно противопоставлять знание не только вере и любви, но даже уму и пониманию. Сегодня среди образованных людей часто встречаются много знающие, но мало понимающие. Бог наделил людей многими талантами и способностями, в том числе и способностью к познанию, не надо зарывать таланты в землю и пренебрегать Божьими дарами.

Как выстраиваются сейчас отношения протестантской церкви с православием (и другими христианскими конфессиями)? Или они существуют в автономном режиме? (Алла, Минск)

По-разному складываются межконфессиональные отношения. В Беларуси существует организация «Круглый стол» по вопросам межконфессионального сотрудничества в различных вопросах. В этой организации принимают участие православная, католическая, лютеранская, баптистская и другие церкви. Время от времени организуются различные контакты на разных уровнях, но всего этого не достаточно. Все еще существует взаимное предубеждение и недоверие. Особенно на самом верхнем уровне, т.е. в отношениях иерархов и руководителей церквей, и на самом нижнем уровне, среди не очень образованных и терпимых прихожан. Но мне не раз приходилось быть свидетелем хороших и плодотворных контактов и сотрудничества верующих и служителей разных конфессий в Беларуси. Не буду далеко ходить, вспомню пост-голодовку в церкви «Новая Жизнь». Во время этой акции к нам приходили верующие и служители практически всех основных христианских конфессий. Приходили с высказываниями поддержки и солидарности, с предложениями посильной помощи. В том числе были и православные священники и верующие. А потом мы ездили к гродненским католикам, боровшихся за свой костел. Но, все же, отношения между различными христианскими конфессиями оставляют желать лучшего. Нам всем предстоит еще много сделать, преодолевая ксенофобию, нетерпимость и недоверие. Бог есть любовь, но не всегда верующие и последователи разных учений поднимаются до этой любви, любви к ближнему и самокритичности к самим себе. Потому что нетерпимость к другим, как правило, вызвана преувеличенным самомнением. Надменность ― одна из худших черт людей, достигших высокого положения в церкви, и православие в этом отношении не исключение. Иногда православные иерархи просто не понимают, зачем им вступать в отношения с протестантами, состоящими из мелких общин и не имеющих своих архиереев и митрополитов. А автономное существование вряд ли возможно: ведь мы один народ! У нас одни проблемы, одни горести и радости. А, главное, у нас один Бог, одна вера, одно крещение.

Здравствуйте, Владимир! Приятно видеть серьезных людей на серьезном портале! Если портал позволит, несколько вопросов:

1. На первом снимке фоторепортажа Вы - ведущий ток-шоу "Выбор", 2003 год. А какой выбор у Беларуси в будущем - Европейский Союз, западная губерния РФ, или восточные территории РП?

2. "Против лома нет приема, если нет другого ЛОМА". И что, у белорусов есть-таки "лом"?

3. Как сейчас Ваше здоровье? (слышал, что после голодовки было не все в порядке) Спасибо за ответы. Удачи Вам и Вашей семье в Вашей стране! (Юсиф, Брест, Беларусь)

1. Я думаю, исторический выбор Беларусь сделала в 1991 году, объявив о независимости. Правда, в отличие от наших северных соседей и Украины, белорусы были наименее решительны в своем выборе. И вот уже 17 лет политика беларусского государства может быть описана как танцевальное движение: шаг вперед и два назад. Поэтому мне бывает стыдно за правительство своей страны. Нельзя дважды войти в одну и ту же реку, поэтому нам нет обратного пути. Только в Европу, и только, как суверенная, демократическая страна. Кстати, недавно в Ирпене под Киевом состоялось обстоятельное обсуждение интересующей вас темы, см. http://news.invictory.org/issue17612.html

2. Боюсь, что я не понимаю Вашего вопроса. Пожалуйста, если есть такая возможность, спросите конкретнее.

3. Спасибо за сочувствие и доброе пожелание. Со здоровьем у меня, слава Богу, все в порядке. После поста-голодовки мне пришлось на некоторое время лечь в больницу на обследование, но это только для того, чтобы успокоить жену и близких.

Як вы ставіцеся да надыходзячага праваслаўнага сьвята Вялікдзень, ці будзеце спадар Ўладзімер яго сьвяткаваць? дзякуй (Яўген(караўка), Магілеў, Беларусь)

Перевод: Как вы относитесь к наступающему православному празднику Пасхи, будете ли, господин, Владимир его праздновать? Спасибо (Евгений, Могилев, Беларусь)

У гэтым годзе сьвяткаванне Пасхі па грыгарыянскаму і юльянскаму календарам разышлося амаль на месяц. Я ўжо адсьвяткаваў. Дзякуй Богу, Хрыстос уваскрос незалежна ад таго з якімі папраўкамі па месяцавым календары тыя ці іншыя канфесіі пралічваюць надыход Вялікдня. Беларуская праваслаўная царква да пачатку 19 стагоддзя карысталася грыгарыянскім календаром, як уся Эўропа. Напэўна, калі-небудзь яна зноў да яго вернецца. Спадзяюся, што яшчэ пры маім жыцці ўсе хрысьціяне Беларусі будуць сьвяткаваць Вялікдзень адначасова.

Перевод: В этом году празднование Пасхи по григорианскому и юлианскому календарям не совпадает почти на месяц. Я уже отпраздновал. Слава Богу, Христос воскрес независимо от того с какими несовпадениями по лунному календарю те или иные конфессии вычисляют наступление Пасхи. Беларусская православная церковь с начала 19 века пользовалась григорианским календарем, как и вся Европа. Вероятно, когда-нибудь она снова к нему вернется. Надеюсь, что еще при моей жизни все христиане Беларуси будут праздновать Пасху одновременно.

Расскажите, пожалуйста, чем конкретно Вы теперь занимаетесь, какие направления в Вашей деятельности и деятельности Ваших коллег являются приоритетными? Связано ли это с христианством? И какие планы на будущее? Спасибо (Дмитрий, Минск, Беларусь)

Последний год я много занимался проблемами гражданского образования, разрабатывал концепцию и содержание гражданского образования в Беларуси, организовывал и проводил оргдеятельностную игру и научно-практическую конференцию на эту тему, обучение специалистов по нашей концепции в разных городах Беларуси. Это увлекательная и актуальная тема. Результаты нашей работы оказались интересными и актуальными и для европейцев, в частности, в Германии. Другим направлением деятельности стали маленькие города и местные сообщества. Мы изучаем образ и качество жизни в маленьких городах Беларуси, пытаемся разработать и внедрить технологию становления и развития местных сообществ и повышения их социального капитала. Время от времени организуем экспедиции по малым городам, надеюсь, что к концу года подготовим книгу по материалам этих экспедиций. Не оставляем вниманием и долгосрочную цель ― наш главный приоритет. Её можно охарактеризовать тремя словами: христианский университет, христианская газета, христианская партия. Наша долгосрочная цель состоит в том, чтобы повысить влияние христиан на все процессы общественной жизни в Беларуси. Это возможно сделать только тогда, когда мы сможем свободно обращаться ко всем гражданам нашей страны по всем вопросам, которые могут волновать наших граждан, с христианских позиций. Для этого нам нужны христианские СМИ, интересные не только самим христианам, но такие, в которых христиане высказывали бы свои взгляды на политику, спорт, искусство, экономику и т.д. Нам нужна широкая, массовая подготовка специалистов по самым разным профессиям, но с христианской трудовой этикой, с христианским подходом к делу. Нам нужны христианские учителя, христианские журналисты, христианские юристы, христианские менеджеры и управленцы, даже христианские офицеры и солдаты, как в армии, так и в милиции. Всего этого нельзя добиться без собственного христианского университета, где все дисциплины, науки, предметы преподавались бы в согласии с библейским учением. Мы хотим, чтобы христиане оказывали влияние на решение важнейших вопросов внешней и внутренней политики. Для этого христиане должны участвовать в разработке законов, государственного бюджета, поднимать волнующие христиан вопросы на самом высоком уровне. Этого невозможно делать без активной христианской фракции в парламенте, а провести христиан в парламент нельзя без христианской партии. Вот так когда-то я сформулировал свою мечту для Беларуси: христианский университет, газета, партия. Мы еще далеки от реализации этой мечты, но все больше и больше людей увлекается этой мечтой, включаются в наши программы и делают для ее воплощения то, что в их силах, то, что умеют. Присоединяйтесь, работы еще очень много, она еще в самом начале. Поэтому будут востребованы не только ваши руки, но и ваши идеи, предложения, подходы.

"ХРИСТИАНСКИЕ МОЗГИ: перед употреблением взбалтывать" - Сергей Сергиенко, Invictory. Абсолютно согласен с предложенной рекомендацией! А на Ваш взгляд, нужно ли их "взбалтывать" и каким именно образом следует это делать? Существуют ли некие меры предосторожности, необходимые к неукоснительному соблюдению? Спасибо! Удачи! (Юрий, Орша, Беларусь)

Это хорошая метафора про встряхивание мозгов. Вы, Юрий, снова возвращаете нас к разговору о разуме и знании в жизни и деятельности христианина. Христиане много заботы уделяют сердцу, глазам, рукам, а вот мозги, разум, познание, логика, зачастую бывают пренебрегаемы. А ведь и Павел в Римлянам 12:4,5 говорит: «Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело, так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены». Можно ли себе представить тело без мозга? А церковь без христиан, для которых интеллектуальный труд является основным занятием? Я думаю, ни то, ни другое, не жизнеспособно; ни тело без мозга, ни церковь без интеллектуалов. Далее в Вашей метафоре говорится про встряхивание. Давайте вспомним второй стих уже процитированной главы из послания Римлянам: «и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная». Если Вы под встряхиванием мозгов имеете в виду обновление ума, о котором говорит Павел, то я с Вами целиком и полностью согласен. Не обновляя свой ум, не преобразуясь постоянно, христиане рискуют попасться в ловушки «века сего». Каждый век, каждая эпоха порождают свои предрассудки, свои заблуждения, свои шаблоны и стереотипы. Христиане должны стараться избегать всего этого, не быть подверженным ни предрассудкам прошлого, ни новомодным увлечениям настоящего. Вы спрашиваете про меры предосторожности, которые необходимо предпринимать, но давайте сначала укажем на опасности, которые нас подстерегают при обновлении ума. Первую опасность мы уже можем назвать вслед за Павлом, это опасность в том, что мы будем сообразовывать наш ум с заблуждениями «века сего». Если век увлечен гомосексуализмом и однополыми браками, политкорректностью, побуждающей некоторых прятать свечу веры под сосудом, и прочими пороками нашего времени, то не должен ли христианский ум противостоять всему этому? Еще сто, и даже пятьдесят лет назад христиан совершенно не волновали проблемы однополых браков, их практически не было в Европе, а теперь мы вынуждены об этом думать и спорить с миром. И не дай Бог нам сообразоваться в этом с веком сим! Павел же указывает и на другую опасность, которая подстерегает всех, кто упражняется и преуспевает в обновлении ума и познания: Рим. 12:3 «По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил». Это опасность гордыни и заносчивости, которая подстерегает каждого, кто начинает думать «о себе более, нежели должно думать». Это, так сказать, прямая гордыня, а бывает гордыня наоборот, когда христиане с пренебрежением, с высока, относятся к разуму и познанию. Вот, избегая таких опасностей и нужно предпринимать меры предосторожности и эти меры очень просты: «но думайте <о себе> скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил».

Какие у Вас остались впечатления после акции-голодовки Новой Жизни? Ваши ожидания исполнились? (Лена, Киев)

Я уже ответил частично на подобный вопрос выше. Наверное, нужно добавить, что это событие было сложным и двойственным. С одной стороны ― это пост, с другой стороны ― это акция протеста, голодовка. Что касается поста, для меня это был очень важный опыт. Пост, молитва ― это христианская практика, но это трудно совместимо с голодовкой. Все-таки голодовка ― это публично объявленная угроза самоубийства, что несовместимо с христианским подходом к жизни. А протестовать, голодая понарошку, согласитесь, смешно. В Беларуси до нас было несколько таких голодовок понарошку, когда люди объявляли голодовку, давая всем понять, что они поголодают только чуть-чуть, от сих до сих, чтобы просто заявить о себе. Это уже не протест, а самореклама. Постятся тоже от сих до сих на какой-то срок, но пост ― это мистическая практика, сопряженная с молитвой, самоанализом и полной сосредоточенностью на духовных аспектах. Очень трудно одновременно отдаваться духовному и вечному с одной стороны, и конфликтному и суетному с другой стороны. Поэтому впечатления остались яркие, но противоречивые. Исполнились ли ожидания? Что-то Бог исполнил сверх меры, а что-то осталось неисполненным, и по прошествии полутора лет нужно признать, что и надеяться на исполнение было тщетно. Хотя, должен сказать, что мы и тогда все очень хорошо понимали, понимали, что если не будет на то воли Божьей, то наши усилия будут напрасны, но мы верили. Я участвовал в посте-голодовке не по прихоти, это было побуждение от Бога. Еще в августе 2006 года я сказал пастору Вячеславу Гончаренко, что буду с ними, чтобы они не решили. Я чувствовал, что Бог призывает меня к участию в этой борьбе, и что этот этап борьбы приведет к успеху. Эта акция была нужна не только «Новой Жизни», не только христианам Беларуси, но и всей нации. После сокрушительного поражения весной 2006 года и наступившей после него общественной апатии, стране нужна была маленькая победа пусть и символическая. И Бог нам дал ее.

Расскажите немного о своей семье, как Вы проводите отдых? (Лиля, Киев)

Сейчас мы живем втроем с женой и дочерью. Вы можете увидеть нас на фотографии внизу страницы. К сожалению, я еще не видел своего внука, Даниэля, который родился в феврале и живет с моим сыном и невесткой в Лондоне. Слава Богу, живы мои родители, с которыми я до обидного редко вижусь, хотя живут они гораздо ближе, в Гродно. Отдыхать семьей тоже доводится очень редко. В прошлом году, когда дочь окончила школу и поступила в университет, мы втроем смогли выкроить немного времени для отдыха на море. Причем я был с ними только половину срока, всего лишь 5 дней. Лучший отдых для меня ― это общение с друзьями и коллегами по поводу анализа законченной работы, по разбору «полетов», мы называем это рефлексией. Или по продумыванию и планированию новой работы, или нового этапа деятельности. Вообще, в нашей семье принято много работать, отдыха порой очень не хватает.

Как Вы думаете, почему христиане так любят, "мочить" друг-друга? Христос ведь другое заповедал. (Ирина, Львов, Украина)

Знаете, Ирина, я не думаю, что они так уж это любят. Я как христианин этого точно не люблю, но иногда приходится в этом участвовать. Христос заповедал нам любовь к ближнему, но и любовь к истине. А любовь к истине не совместима с терпимостью к заблуждениям, особенно, если заблуждаются наши ближние. Чаще всего разногласия возникают у христиан с очень близкими взглядами или там, где некоторая группа или сообщество христиан долгое время руководствовались одинаковыми взглядами и представлениями, а потом разошлись. Горячность и экспрессивность христиан в спорах и конфликтах порождается их горячей преданностью истине. Но людям, кем бы они ни были, истина не дана в абсолютном и чистом виде. Каждый из нас гораздо больше склонен заблуждаться, чем знать истину. Если бы мы помнили, что наша горячая любовь к истине не гарантирует нам знание истины, что с легкостью ошибается каждый из нас, значит, ошибаемся и мы сами, а не только наши оппоненты, мы были бы терпимее и внимательнее к оппонентам, но не перестали бы спорить. Ведь не спорят только те, кто безразличны к истине. Можете ли вы представить себе христианина безразличного к истине? Когда мы произносим кредо или Символ Веры, т.е. формулируем то, во что мы верим, то для нас важно каждое слово, каждая идея. И вот эта переплетенность веры, знания и понимания истины, симбиоз веры и истины, и есть источник споров и несогласия среди христиан. А вот «мочить», действительно, не надо. Давайте просто спорить. Но ведь не станешь спорить в церкви! Не спорят во время служения, молитвы, проповеди. Для споров нужны специальные места, места, где христиане разных конфессий могли бы встречаться, обмениваться знаниями, выяснять и разрешать спорные вопросы, объединяться для решения общих проблем. Нужно чаще встречаться, тогда мы лучше будем друг друга понимать, и не будет возникать желания друг друга «мочить», как Вы выразились.

Вот какой вопрос меня беспокоит в последнее время очень сильно. Почему христиане не могут вместе сотрудничать. Почему гомосексуалисты, к примеру, могут объединить свои усилия для достижения цели, а христиане не могут. Каждый тянет на себя одеяло и строит свое царство, превратились в князьков. Похожая ситуация была перед монголо-татарским нашествием, уже и пыль столбом, а князьки Руси междоусобицей заняты. Извините за пафос, но достало уже наблюдать такую недальновидность. (Алексей, Украина, Киев)

Да, Алексей, меня тоже беспокоит этот вопрос. Знаете, один из любимых интеллигенцией авторов советского времени Булат Окуджава когда-то пел: «дураки обожают собираться в стаи». Умным и интеллигентным людям это удается куда труднее. Сотрудничество, кооперация требуют с одной стороны индивидуальных усилий, терпимости друг к другу и любви к ближнему, а с другой стороны требуют организационных усилий, воли, плана. Сегодня солидарность, сотрудничество и кооперация христиан ― главная проблема не только наших с Вами стран, но Европы и всего мира. Нас ведь в целом гораздо больше, больше чем организованной преступности, например. В каждом городе нас гораздо больше, чем тех, кто участвует в гей-парадах. Но они легко собираются, а мы сомневаемся; харизматы сомневаются, стоит ли им участвовать в мероприятиях баптистов, баптисты сторонятся пятидесятников и т.д. Я не думаю, что эта ситуация похожа на феодальную раздробленность, но ведь от этого не легче. В Евангелии сказано: «но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе не устоит» Матф. 12:25. Сегодня в христианстве так и происходит. Христиане в Советском Союзе устояли, но те средства и методы, которыми спасались христиане во время сталинских репрессий и последующего давления, сегодня уже не годятся. Тогда христиане избрали скорее партизанскую тактику, выживали маленькими группами и отдельными общинами, в которых хранили Свет Евангелия. Сейчас другие времена, другие требования. Тем не менее, у нас нет сейчас импульса к сотрудничеству и кооперации. Может быть, нужно вспомнить слова Исайи: «Но беззакония ваши произвели разделения между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице Его от вас, чтобы не слышать» (Ис. 59:2). И Вы, Алексей, и я озабочены разделением христиан между собой, но это пол-беды; настоящая беда эта та, о которой говорит Исайя – как бы нам не оказаться разделенными с Богом. Мы легко осуждаем грехи мира и не всегда признаем свои. Легко повторяем Евангельскую притчу о соринке в глазах других, не замечая бревна в собственных. Может быть, нам собственные грехи или ошибки мешают объединяться, сотрудничать, кооперироваться? Дальше Исайя говорит «никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство» Ис. 59:4. Зло мира бросается в глаза, но ведь с христиан совершенно другой спрос! И то, что может быть позволено миру, не может быть позволено христианам. Мир не исправится, пока христиане не исправятся. Мир может покаяться только через христиан, мы приносим покаяние за мир, в котором живем. И начинать нам надо с себя? Так ли мы живем? Возвышаем ли голос за правду? Вступаемся ли за истину? Причем не на словах, а на деле, ибо вера без дел мертва.

Как я поняла, вы проводите различные образовательные программы. Это касается только сферы образования? Каким еще специалистам будут интересны ваши программы? Расскажите об их сути и как они проходят? Как заинтересованным людям можно участвовать в них и на каких условиях? (Ольга, Заславль)

Нет, мы проектируем и реализуем несколько образовательных программ в разных сферах, от сельского туризма, до социальных кооперативов для лиц с ограниченными возможностями, от менеджмента в НГО, в церквях и в школах, до политики. Если вы, Ольга, человек заинтересованный, то заходите на сайт: http://www.methodology.by , или http://www.eurobelarus.info. А также адрес для контактов: worvik@tut.by

Добрый день, Владимир. Вы принимали участие в круглом столе на прошлой неделе под Киевом http://news.invictory.org/issue17612.html тут написано об этом. Поделитесь Вашими впечатлениями об этом. Как бы вы оценили это мероприятие. (Юра, Киев)

Да, Юрий, это было интересное мероприятие. Одно из немногих мероприятий, на которое христиане собрались обсудить не только церковные темы, а проблемы страны и нации. Приятно удивило сходство подходов и взглядов. Христиане должны встречаться и вырабатывать свой взгляд, свой подход ко всем вопросам, которые волнуют нацию и европейцев вообще. Очень часто христиане, указывая на известные всем европейские пороки и недостатки, делают на этом основании вывод, что Беларуси и Украине надо держаться в стороне от европейской интеграции, это неверная позиция. Проблемы Европы ― это и наши проблемы. Мы не можем отгородиться, у нас нет такого железного занавеса. Сегодня в мире границы весьма условны, а информационное пространство и, вовсе, едино, поэтому, не вступая в Европу, мы не сможем избежать европейских проблем. Лучше не устраняться, а принимать живое и непосредственное участие в решении общих проблем. Вот об этом и шла речь на круглом столе. Я думаю, что нужно проводить такие встречи чаще с участием христиан разных конфессий, из разных стран, и проводить их по всему спектру вопросов, тем и проблем, волнующих наши народы. А участникам таких круглых столов следует не ограничиваться выступлениями в узком кругу, а изыскивать способы, чтобы распространять наработки и подходы христианских интеллектуалов и экспертов в церквях, в христианском сообществе в целом, и шире доводить все это до общественного мнения в масштабах всей нации.

А зачем властям бороться с протестантами? Неужели они такие плохие для страны? (Алена К., Воронеж, Россия)

Видите ли, Алена, власти бывают разные, и разные власти имеют разные представления о том, что хорошо, и что плохо для их страны. Нынешние власти Беларуси поначалу хотели взять реванш в борьбе с демократами и сторонниками независимости, опираясь на коммунистическое мировоззрение. Затем, когда они обнаружили, что коммунизм совсем не пользуется популярностью у беларусов, они попытались использовать православие в качестве государственной идеологии. И это в многоконфессиональной стране, где много веков все три главных направления христианства мирно сосуществуют. Опора государства на любую из конфессий непременно ведет к ущемлению других, это самое простое объяснение вопроса, почему некоторые власти борются с протестантами. Еще один повод для борьбы с протестантами власти находят в том, что объявляют протестантов проводниками интересов Запада в России, Украине и Беларуси. Для особо неграмотных иногда вообще говорят о протестантизме как об «американской вере», противостоящей «исконно русской» православной вере. Это хоть и наивно, но действует на некоторую часть публики. Еще одна причина претензий к протестантам состоит в том, что мы превыше всего ставим власть Бога, а земные владыки очень ревнивы, и не любят когда кто-то апеллирует к инстанции выше, чем они. Ну и последнее, еще Христос предупреждал нас: «если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир» (Иоанн. 15:18, 19). В мире бывали времена и страны, когда христиане могли обустраивать нацию и государство в соответствии с библейскими законами. Эти страны впоследствии достигали очень больших успехов, но нигде и никогда согласие между христианами и миром не было полным, и уж тем более вечным. Однако же, гонения и преследования христиан четко характеризуют власти. Христос говорил далее: «сие сказал я вам, чтобы вы не соблазнились. Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоанн. 16:1-3). Есть правители в Азии или в Африке, которые гонят и преследуют христиан по своей темноте и невежеству. Но когда в Европе наступают времена гонений на христиан, тяжесть греха таких властей во много раз больше, даже если их действия выглядят мягче и «гуманнее». Потому что все европейцы знают о Боге, по крайней мере, слышали о Нем, и некоторые, притесняя христиан отдельных конфессий, думают, что они «тем служат Богу». Но, тем плачевнее будет результат: « многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня делающие беззаконие» (Матф. 7:22, 23).

Владимир, как Вы думаете, почему в свое время Польша или Литва смогли быть великими державами, а вот Украина и Беларусь нет? Обидно... Может, все еще впереди? (Юрий, Днепропетровск Украина)

Интересное мнение, Юрий. Но я не помню Литву великой державой без Беларуси и Украины. Когда Литовское государство простиралось от Балтийского до Черного моря, а князь Альгерт останавливал орду на Синей Воде, то это великое государство официально называлось Великое Княжество Литовское, Русское и Жамойтское. Прилагательное «литовское» тогда относилось к большей части современной Беларуси, а «русское» – к Украине. То, что сегодня называется Литвой, обозначалось прилагательным «жамойтское». С течением времени слова меняют свое значение, даже имена собственные. Ну и наибольшей известности и славы все эти современные народы достигли в большом федеративном государстве, в которое входила еще и Польша. Наша общая история богата и противоречива, в ней были времена величия, но были и эпохи упадка, даже позора. Нам, современникам, предстоит еще много поработать, чтобы вернуть нашим народам славу. Но надо помнить, что величие нации и государства достигается не размерами, и не угрозами и опасностью для соседей, а обустроенностью, уровнем и качеством жизни, справедливыми установлениями и законами. И свободой! Свободой для народов, и для каждого человека в отдельности. Я надеюсь, что и у Беларуси, и у Украины все еще впереди, с Божьей помощью.

Удастся ли Путину восстановить Советский Союз? (Мила, С.Петербург)

Нет. Ни ему, ни кому другому. Тщетные хлопоты.

Владимир, скажите, нужно ли бороться с гомосексуализмом? И как? В Европе за это уже сажают (за борьбу). Что делать в России, Украине и Беларуси? Уже начинается пропаганда и меня это очень пугает. Особенно пугает равнодушие людей... (Сергей, Киев, Украина)

Я не специалист, и не занимался этим вопросом специально, но из всего, что я знаю, вытекает, что все, что сегодня говориться о гомосексуализме ― это большая ложь. Когда-нибудь этот период закончится, и за это время нам придется стыдиться. Настоящих гомосексуалистов очень мало, по большему счету, они очень несчастные люди, мне так представляется; лишенные семьи, радости материнства и отцовства, не имеющие устойчивого социального положения. Эти люди заслуживали жалости, снисходительсноти, помощи и даже опеки, но кому-то понадобилось вместо реальной помощи сделать из гомосексуализма огромную бомбу замедленного действия. Вместо помощи и поддержки изолированным и гонимым людям, гомосексуализм был поднят как флаг и превращен в идеологию. Гомосексуализму стали учить! Даже тех, кто ни сном, ни духом не был к нему склонен. Мы не боремся с реальными гомосексуалистами, которым скорее нужны помощь и поддержка, но боремся с идеологией, боремся с разваратом, грехом и ложью. Сегодняшняя ложь о том, что гомосексуализм якобы присущ людям от рождения, хотя я никогда не встречал сколь-нибудь внятных подтверждений этого, рано или поздно будет расценена именно как псевдонаучная ложь и идеологическая диверсия. Мы не можем призывать к гомофобии (“фобия” по-гречески – боязнь или страх), нам нечего бояться гомосексуалистов, нам некого бояться. Наоборот, мы можем и должны предотвращать жестокое обращение с этими несчастными людьми из гуманных соображений. Но, мы не можем смириться с пропагандой и насаждением гомосексуализма как идеологии, подрывающей здоровье народа, делающей несчастными все больше и больше людей. Ведь защищая права инвалидов, мы не делаем инвалидность доблестью и не учим зрячих быть слепыми и вести себя как люди с ограниченными физическими возможностями! И призывая к гуманному обращению с заключенными не пропогандируем образ жизни зоны в обществе! Мне порой кажется, что в современной Европе происходит умопомрачение на основе политкорректности, когда отказывают логика и здравый смысл. Нужно дать место Богу в своей душе, чтобы противостоять этому массовому умопомрачению и безумию. Иначе я никак не могу относиться к тому, что происходит в мире с пропогандой гомосексуализма и однополых браков. Наверное, Вы правы, все это может процветать и распротраняться только благодаря равнодушию и духовной пустоте, и противопоставить этому можно только духовную зрелость, духовное развитие, с опорой на Библию и на Бога.

Как Вы считаете, Украина все-таки сможет морально открепиться от России, как это сделала Польша, или нам это бремя нести веками? (Андрей П., Киев, Украина)

Знаете, Андрей, мы в Беларуси порой смотрим на Украину как на лидера, как на страну, на которую нам следовало бы ровняться. Например: у украинцев стремление к независимости кажется нам более выраженным и сильным, чем у беларусов; у вас больше политических свобод. Но есть вещи, которые нас удивляют. Вы употребили слова «морально открепиться от России». Если воспользоваться этими Вашими словами, то я бы сказал, что нас удивляет, как раз, моральная прикрепленность украинцев к России. Нас удивляет то, как вольно чувствуют себя и хозяйничают российские политтехнологи в политическом пространстве Украины. Удивляет подражательность и вторичность украинских СМИ, массовой культуры, политики и идеологии по отношению к российским и московским образцам. Я думаю, что все это связано с остатками советской ментальности и материалистического мировоззрения. Украина имеет богатый человеческий и культурный потенциал, но не ценит его и не заботится о его приращении, а стремится к материальному и приземленному. К чему сейчас склоняется ментальность и духовность Украины? «Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровище на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо, где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.» (Матф 6:19-21). Поэтому никакие левые партии и идеологии, никакой экономизм не поможет Украине морально открепиться от России, как Вы пишете. Пока сокровищем вашим будут земные и материальные блага, сердце Украины будет зависимо от московских идей, теорий, подходов. Христианские правые политики вовсе не ратуют за отказ от земных целей, от материальных благ и богатства, просто экономизм, экономика не должны становиться идеологией. Экономика должна быть профессиональным занятием хорошо подготовленных и ответственных людей, которым не надо мешать заниматься профессиональной деятельностью. А на идейном уровне необходимы духовные ценности, как говорил когда-то немецкий писатель Герман Гессе: «если в стране есть духовность, то земля производит хлеб, поезда ходят по расписанию, и женщины рожают здоровых детей». Если украинцы и беларусы начнут «собирать себе сокровище на небе», то там будет и сердце их, и ум их, тогда и жить будем своим умом, открепившись не только от России, но и от любой другой зависимости.

Владимир, скажите, ведь в истории человечества многократно бывали периоды, когда государством правили тираны, а народ при этом благоденствовал. Да, ущемлялись свободы, но относительный уровень счастья у людей присутствовал. Разве в Беларуси дело обстоит хотя бы немного не так? А если так, тогда зачем бороться, коль скоро пролетариату все нравится? (Алекс, Варшава)

Меня всегда удивляли подобные рассуждения. Частично я уже начал отвечать на Ваш вопрос, отвечая Андрею П. из Киева. Скажите, Алекс, это какой народ благоденствует под правлением тиранов? По-моему, такое могут рассказывать только сами тираны или их рабы. Без свободы нет, и не может быть никакого благоденствия, по крайней мере, для человека, созданного по образу и подобию Божьему. Человек стремится к истине, добру и красоте. В этом стремлении жизнь человека, отличающая человека от животных. Человек ест, чтобы жить, а не живет, чтобы есть. Чего стоит жизнь человеческая без веры, надежды, любви? Как же нужно ненавидеть человеческое в человеке, чтобы считать, что народ может благоденствовать, живя без любви под жестоким гнетом тирании, без надежды от нее избавиться, без веры? Вряд ли, Алекс, я смогу кого-то убедить в своей точке зрения, но я глубоко убежден, что нет и не было в истории периодов, о которых вы говорите. А есть игра интеллектуалов, идеологов и политиков: одни играют на повышение – способствуя развитию и совершенствованию человека, в приближении его к Божъему образу и подобию; другие играют на понижение – низводя человека к примитивному, практически животному состоянию. Это два враждебных и противоположных лагеря. Вначале 30-х годов немцы проголосовали за нацистскую партию и добровольно отдали власть Гитлеру. Прошло несколько лет, и в обмен на свободу и справедливость нацистская диктатура обеспечивала немцев достаточным количеством масла на бутербродах, колбасы, пива и даже хорошими дорогами. А потом была война, поражение, разруха и позор. Но это еще не все. Был ужас осознания греха, позора и падения. Что из этого можно назвать благоденствием под правлением тиранов? Ничего. Это временное «благоденствие» всего лишь иллюзия. Так благоденствует обкуренный наркоман или похмеляющийся алкоголик. Простите за такие сравнения, но я иначе не могу выразиться. Народ, отказавшийся от свободы ради такой иллюзии, недостоин не только свободы, но даже и материального благополучия. Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что многие люди думают иначе. Только не обижайте пролетариат, такие люди встречаются во всех слоях общества, если бы их не было, у тиранов не было бы опоры, им не на кого было бы опираться. Вы спрашиваете, зачем бороться, если такие люди, купившие материальное благополучие ценой свободы в Беларуси существуют? Для того чтобы оставаться человеком, не забывать о Христе, искупившем наши грехи Своими страданиями и смертью, хотя, Ему предлагали все богатства мира. Бороться нужно, потому что Бог любит нас верующими, надеющимися и любящими, стремящимися к истине, добру и красоте. Беларусский диктатор цинично заявляет, что народу для счастья нужно немного: «чарка и шкварка». Бороться нужно хотя бы для того, чтобы доказать самим себе, что это ложь, что человеку нужно больше. И сколько бы ни было людей в стране, которым нужно больше, чем чарка и шкварка, они должны бороться. Это борьба за самих себя, за любовь, надежду и веру, и за Того, смертью и кровью Которого заплачено за то, что мы все это имеем.

[28.04.2008]

Печатная версия

ФОТОРЕПОРТАЖ

КАК В СССР ВЕРУЮЩИХ В ТЮРЬМАХ ПЫТАЛИ

Что делали с верующими в тюрьмах? Как вербовали пасторов? Как агенты КГБ внедрялись в церковь и служили там? Как вели людей на расстрел и что они при этом говорили?

узнай обо всем этом прямо сейчас >>